Modeláři na letišti Točná

[MichalH]

Tak už to taky někdy, vy raketýři, vezměte na Točnou, ať můžeme zahodit letadla a začít si hrát s flaškama ( náš pes je má moc rád na žvýkání). To je furt samý experiment a skutek utek. Ještě, že na to nepřišel von Braun, jinak by Němci určitě vyhráli válku.
_________________________________________
MichalH

[Kaiser]

S raketama já mám bohaté zkušenosti. Kdyby jako něgdo chtěl poradit.

Pamatuji si, že jako ještě malýmu mi Ježíšek přines (teď už si ale nedokážu vzpomenout jestli to byl ještě VOSTOK nebo už SOJUZ) takovou plastovou asi 70cm vysokou raketu. Nic to nedělalo, všechno za ní obstarával Románek.
Jako větší kluk sem pak měl takovou tu na gumičku, vystřelovací a měla padáček heč.
A na vojně jsem v PADkách opravoval ZILa, kterej měl na zádech ňákej batoh na rakety. Ňákej chytrej "z povolání" s tím tenkrát spadnul i s raketou na hrbu při najíždění na palpost a ZIL šel pana/vorel. Raketa prej dobrý, ale ZIL byl trochu zmuchlanej.

Jóóóóóóóó rakety, to je moje. Vo těch já vím skoro ho . . . . . . . . . . . dně.
_________________________________________
Elektrovětroň MATES s osvětlením, MOHAWK, hydroplány: 1.Saro Cloud litl, 2. SARO CLOUD big, 3.HOGO,MiG 3, větroň TOM z balzy a papíru a s motorem,šídlo F22, F4-U Corsair z EPP, dvouplocha z EPP typ "co dům dal",AirBába, P-82 TWIN Mustang, Me Bf 109E od StyroKitu a VLAJKOVÁ LOĎ - noční stihač - HEINKEL 219 UHU.

[jiri.k]

TU plastovou raketu na gumu jsem měl taky ale skoušel jsem s ní lítat v hostivařským lesoparku (jó ještě tam někde vysí zavěšená - možná - je to tak 15-18 let). A v tom Vostoku byly pěkný pajďuláčci.

[jiri.k]

a co z toho postavit něco takovýho
http://thaipaperwork.freehostia.com/ohka-model-22/

[Janek]

[Janek]

Lítat se dneska v tom vichru nedalo, tak jsem zašel jen tak omrknout do OBI ten "zahradní program", tady je pár postřehů:

1) originál Gardena je drahá jako prase, neznačkové a stejně funkční komponenty stojí i míň než třetinu.
2) aby to správně fungovalo (pro nás rakeťáky, zahradníkům vyhoví všechno), je třeba zkoušet kus ke kusu, Gardenu i ty ostatní. Někdy to drhne, jinde je vůle apod. Lze také celkem snadno najít dvojice, které budou fungovat i s přidanou tloušťkou víčka (Vosyho problém s plastovou rychlospojkou).
3) s aqua-stop ventilem by problém být neměl, prostě se vsadí někam do hadice v opačném směru.
4) hadic, které vydrží i větší tlaky než potřebujeme, je k dispozici celá řada, dokonce v metráži za slušný peníz.

Já zatím zůstanu u systému "ventilek", protože na další zkoušky mi to úplně stačí, ale časem to taky vidím na "zahradní" komponenty

Jo a ještě dotazík: Mojí staré hustilce nedělá voda dobře (2 dny jsem máčel ten kožený píst v oleji, aby zase trochu těsnil ). Australáci na nějaké fotce používají nožní hustilku, všechny co jsem viděl, jsou ale max. do 7 atm. Ví někdo o nožní (nejlépe dvoupístové) hustilce s tlakem do 10 atm? Když tak dík za tip

[air.command]

Dobrý den, pánové

Táta a já jsme sledovali vývoj vaších vodní raket. Rádi zodpovíme jakékoli dotazy můžete mít, pokud jde o vodní rakety. Nevíme skoro nic o modelech letadel.

My jsme původně z Prahy. Žijeme už v Sydney téměř 30 let.

- Jirka
(http://www.AirCommandRockets.com)

[Vosy]

[Vosy]

[Janek]

No jo, s tim stop-ventilem mi to fakt nedošlo, asi že jsem na to koukal jen tak teoreticky

Jinak po tom, co jsem viděl dneska v Bauhausu, ti musím dát s Gardenou za pravdu, všechno ostatní připomíná spíš dětskou hračku než seriózní techniku. Mosazné rychlospojky tam mají (149,-Kč), ale myslím že to není Gardena a navíc jsou na 3/4" hadici, což je trochu moc..
Hadice jsem myslel, že použiješ zahradní 1/2" aby to šlo rovnou do všech koncovek, navíc vydrží klidně až 30 atm (podle typu, je to na nich napsané). Ale asi to máš na těch 6mm vymyšlené jinak.
A na ty komponenty pro vzduchotechniku se do OBI rozhodně ještě podívám

Téma hustilka- to jsem tedy v minulém příspěvku zvoral Když nožní, tak rozhodně jednopístovou, protože logicky menší plocha pístu (pístů) znamená stejnou silou větší tlak
Ovšem to, co jsem si dneska přinesl asi za 150 peněz je šunt, který nedrží ani tvar (celé se to ohýbá) a při hustění druhé láhve odešel na sotva 6 atm píst. Pokud výrobce počítal jen s hustěním autoduší kolem 2 atm, měl to tam napsat a nedávat budík do 7 atm. Zítra to jdu reklamovat

Ještě než odešla, stihnul jsem ji porovnat s manometrem kompresoru- každý začíná ukazovat jindy a shodnou se jen výjimečně, takže bych tyhle budíky bral opravdu jen jako čistě orientační

O víkendu toho taky moc nestihnu, tak příště napíšu, až budou nějaké výsledky, kecání už bylo dost

[Janek]

[Vosy]

Janek: koncovku mám mosaznou na 1/2 hadici. Nevím, kde jsi byl ale na Pankráci jí nemají, jen v Průhonicích. Z koncovky bude 5-10 cm 1/2 hadice do stop-ventilu, do něj je již vsazena redukce 1/2 palce na 6 mm (složena ze 2 ks vzduchotechniky + 1 ks Gardeny 3/8 ) a na tom pak už 6 mm hadice délky 10 metrů. Průměr jen 6 mm jsem volil kvůli tomu, aby mrtvý objem byl co nejnižší - abych kompresorem nemusel 10 minut nafukovat objemnou 1/2 hadici.

Jestli nebudu línej, tak budu průběžně fotit a pak z toho třeba zbastlím nějakej článek.

V sobotu jsem celý den pryč, v neděli taky, takže udělám asi pendrek
_________________________________________
Sea Bee, 2T 8,5 ccm ASP
Mustang P-51B, LM
Accipiter Badius v tuningu, stříďák, osvětlení
Pidivrtulník PicooZ

[air.command]

[Vosy]

air.command: díky za tip, také jsem jednu "neznačkovou" plastovou před týdnem okrájel asi o 2 mm a stačilo to.
Přesto, více se mi líbí kovová koncovka, je taková festovnější.

Moc se mi líbí vaše větší rakety z několika spojených lahví nad sebou, o startovacích motorech (boosterech) ani nemluvě .
Koukal jsem i na video, kterak na soustruhu vyrábíte spojovací člen pro lahve nad sebou - z hliníku, vyřezat závit, přidat těsnění ... paráda!
Ale nemám soustruh, a tak přemýšlím, jak z komerčně dostupných komponent spojku vyrobit. Nebyl by nějaký dobrý tip, plííís?

Ještě k jednoduché raketě z jedné 2L PET lahve a s Gardena tryskou: Dejme tomu, že ji budu tlakovat cca na 120 psi (8 atmosfér). Jaký je tak nejrozumnější objem vody? Polovina, tj. 1 litr, nebo míň?
Díky.

P.S: zdá se, že "jste to vy, australani" Sorry za podezíravost, na fórech se to občas vtipálkama jen hemží
Moc rádi nabereme od vás zkušenosti
_________________________________________
Sea Bee, 2T 8,5 ccm ASP
Mustang P-51B, LM
Accipiter Badius v tuningu, stříďák, osvětlení
Pidivrtulník PicooZ

[Janek]

Chlapi, víte co je nejskvělejší

Že se stejným potěšením stejně bláznivě pižláme úplně stejné součástky a je úplně jedno, jestli v srdci Evropy nebo někde v Austrálii
Tak ať nám to vydrží!

[Vosy]

Taxem dal na web pár fotek ohledně trysky a launcheru.
Teď ještě vyšetřit pár volných hodin, celý to dodělat.... a doufat, že to nikomu neutrhne palici
_________________________________________
Sea Bee, 2T 8,5 ccm ASP
Mustang P-51B, LM
Accipiter Badius v tuningu, stříďák, osvětlení
Pidivrtulník PicooZ

[Kaiser]

[Vosy]

Kaiser: nechci bejt šťoural ale "dědek a babka táhli"
_________________________________________
Sea Bee, 2T 8,5 ccm ASP
Mustang P-51B, LM
Accipiter Badius v tuningu, stříďák, osvětlení
Pidivrtulník PicooZ

[Kaiser]

už sem asi spal, gdyž sem psal
a nemohlo by to bejt jako že oba tvrdě pracovali a tak vyjímečně s trdym í ?
Já vim blbost, tak já du na hanbu
_________________________________________
Elektrovětroň MATES s osvětlením, MOHAWK, hydroplány: 1.Saro Cloud litl, 2. SARO CLOUD big, 3.HOGO,MiG 3, větroň TOM z balzy a papíru a s motorem,šídlo F22, F4-U Corsair z EPP, dvouplocha z EPP typ "co dům dal",AirBába, P-82 TWIN Mustang, Me Bf 109E od StyroKitu a VLAJKOVÁ LOĎ - noční stihač - HEINKEL 219 UHU.

[air.command]

[Vosy]

air.command: díky, trubku od lampičky mi už kolega Michal shání, po úklidu garáže jich prý pár připravil do šrotu

Simulátor je výbornej Evidentně někdo neví, co s volným časem. Těžká závist.

Zatím zkusím jen jednu lahev, začneme tedy cca třetinou objemu vody.
_________________________________________
Sea Bee, 2T 8,5 ccm ASP
Mustang P-51B, LM
Accipiter Badius v tuningu, stříďák, osvětlení
Pidivrtulník PicooZ

[Janek]

Jo, tak ten simulátor je fakt paráda! Takhle si lze názorně udělat představu, jak se co zřejmě bude chovat a čím se projeví změna kterého parametru.
Moc užitečný fyzikální model

Jinak mám připravený k letu Prototyp3 se dvěma různými tryskami a velikostmi padáku, hustilku jsem místo reklamace opravil a upravil, když vezmu akumulátor, můžu použít i kompresorek.
Dneska na TC jsem měl bobky poslat to do vzduchu, foukalo a bylo tam dost živo, tak snad o víkendu na chalupě

[jiri.k]

sem se koukal v prodejně cyklo a tam měli pumpičku (velkou) do 11 Atmosfér cena kolem 1200 kč

[Janek]

Tak jsem o víkendu raketil, ale příliš (vlastně vůbec) se nedařilo
Jak budu mít po pracovní šňůře, nadhodím pár postřehů...

jiri.k: dík za tip, ale při té ceně spíš použiju kompresorek

Vosy: sleduji, hodnotím, obdivuji! Vypadá to bezvadně, tak jsem zvědav na výsledky

[Vosy]

Janek: trochu mi podfukuje kolem trysky, taxem dnes na Michalovu radu utěsnil silikonem. Snad se zítra dostanu ke zkoušce těsnosti. Odpalovací stojan už mám, včera jsem ho měl s sebou na letišti.
Vlastně...mám už prakticky připraveno na odpočet
_________________________________________
Sea Bee, 2T 8,5 ccm ASP
Mustang P-51B, LM
Accipiter Badius v tuningu, stříďák, osvětlení
Pidivrtulník PicooZ

[MichalH]

Krucifix, ani Američani nepublikovali tak obšírně vývoj raket na Měsíc. Tak už dost, chceme vidět rozervané petky, zlité (vodou z raket) průkopníky a v krajním případě i nějaký úspěšný let. Radku, zatrhni jim už tu teorii, ať už se ukážou.
_________________________________________
MichalH

[Vosy]

Ani jsem na to nesáhl. Zítra mám nějakou jinou akci, tak jsem se tomu musel v týdnu věnovat a na raketu nezbyl čas.
Jestli bude v neděli hnusně, tak bych rád dodělal pár maličkostí a uděláme s mladým zkoušku.
_________________________________________
Sea Bee, 2T 8,5 ccm ASP
Mustang P-51B, LM
Accipiter Badius v tuningu, stříďák, osvětlení
Pidivrtulník PicooZ

[jiri.k]

zatím jsem dodělal motorovou jednotku ale ještě jsem nedokončil tubus rakety a jelikož se dělají škrty v tozpočtu tak to vypadá že raketa bude hotová tak příští měsíc

[Janek]

Konečně mám čas něco napsat, tak Michal snad promine (a protrpí ) ještě trochu teorie. Není to ale moc ke chlubení

Nožní hustilka -byť opravená- totálně zklamala, dosažené tlaky na pořádný let nestačily a na kompresor jsem zapomněl vzít svorky k akumulátoru. Tím pádem funkčnost padáku jsem také neověřil, sice se vždycky vysypal, ovšem těsně nad zemí, nebo až po dopadu.

Z nějakého důvodu ani jeden let nebyl kolmo vzhůru, ale hned po startu s vybočením do krátké nízké křivky a pod malým úhlem do země. Příčiny mohou být:
-s mizernou hustilkou malý tlak, tím nízká akcelerace a vysoká nestabilita při malé počáteční rychlosti
-příliš krátká vodítka na rampě sama o sobě, nebo ve spojení s předešlým bodem
-křivě osazené stabilizátory, i když vizuelně se jeví v pořádku
-relativně těžký časovač umístěný na plášti mimo osu trupu, takže vzniká klopný moment trysky vůči vyosenému těžišti
-špatně podélně vyvážená celá raketa, i když to se mi nezdá, protože minule to takhle docela chodilo.

Každopádně po těchto zkušenostech a po několika hodinách nad WR simulátorem (fakt bomba program a názorná ukázka, jak spousta věcí fuguje proti logice selského rozumu !!!) opouštím své duchovní dítě "systém ventilek", nakoupil jsem materiál a mám téměř hotový přechod na "zahradnictví".

Nebudu to tady hnojit fotkama, komentované albíčko z posledních zkoušek je pro zájemce opět na Rajčeti

[MichalH]

Fotky jsou krásné. Přisadím si názor do teorie. Co takhle zmenšit stabilizátory, aby to nevypadalo jako řízená protitanková raketa pro horizontální let a tím trochu eliminovat nepřesnosti v nastavení ( spíš křídel, než stabilizátorů). Možná by si pak osový tah rakety spíš poradil s jejich aerodynamickým vlivem. Pokud jsem viděl, tak všechny vertikálně startující rakety mají stabilizátory menší a jejich účinnost začíná až při vyšší rychlosti. Do té doby raketu stabilizuje tah trysky, čili do určité výšky a rychlosti by to nemělo uhýbat ( pokud je tryska v ose - si myslím ).
_________________________________________
MichalH